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日本はIT革命に続きEV革命でも敗北する公算大

1: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 13:54:29.98 ID:A8ecVxLL0.net BE:199720575-2BP(6000)
ソース1
https://www.youtube.com/watch?v=tfMgR08wmZg


世界的に見ると自動車はEVになるのは確実。フランスやイギリスは2040年までに内燃機関の生産を禁止する。
EVの生産台数は2位がアメリカ、1位が中国で4割以上を占める。
日本ではトヨタが大スポンサーだからトヨタが出してないものをマスコミは宣伝しないのでEVについて知られていない。
自動車を廃車するサービスと一体で進まなければならないが、日本では業界の人達が非常に抵抗していて進まない。
このまま続くと20年前の日本のIT産業みたいになる恐れが強い。

ソース2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/51145
ビジネスの世界ではよく「革命」という言葉が使われるが、業界を大転換させる劇的な変化は、そうしょっちゅうあるものではない。
1980年代にPC革命、90年代にはインターネット革命が起こったが、2000年代のスマートフォンは革命とはいえない。そのあとIT産業には、大きなブレイクスルーは起こっていない。

 次に革命が起こる業界として、世界が注目しているのは自動車である。
製造業のあらゆる分野がデジタル化される中で、自動車だけは内燃機関という100年前のアナログ技術のままだ。
それに代わる技術もたくさん出てきたが、いま電気自動車(EV)が内燃機関に挑戦している。
(ry
■中国が世界のトップランナー
 EVでも水平分業は急速に進んでいるが、PCと違う新たなプレイヤーがいる。中国はすでに世界のEVの40%以上を生産し、世界のトップである。
中国政府はEVを支援しており、送配電最大手の国家電網は、2020年までに全土に1万カ所の充電ステーションを設置し、
12万基の充電器を置く計画だという。

 EVは中国の「国家資本主義」に向いている。まだ各社バラバラの規格で充電ステーションを建て、電池は取り外しもできないので、
中国主導で標準化してデファクト標準を取れば、マイクロソフトのようにいつまでも独占的な地位を維持できるかもしれない。

※参考
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505643485/
世耕経済産業大臣は「いきなり電気自動車にいけるわけでもない」と述べ、
次世代の自動車についてはプラグインハイブリッド車などを含めて中長期的な視野で対応を検討していく考えを示しました。


6: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 13:57:51.19 ID:saQlEDdH0.net
EV革命()
HVに負けた欧カス企業がイカサマディーゼルで対抗しようとして失敗し、苦し紛れで言い出したEVね
環境後進国のドイツでは流行るかもな

7: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 13:58:17.44 ID:S/UaVL2s0.net
>>6
ドイツは人間後進国だぞ

8: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 13:59:45.66 ID:VIeAWiQC0.net
EVに大規模投資をして欧州と中国の企業が倒産しまくる予想

10: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:02:13.66 ID:nEfYJ5kz0.net
>>8
連中、特に欧州は法律で無理やりしばるから
内需で割と平気なんじゃね

15: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:12:51.62 ID:VIeAWiQC0.net
>>10
そうすると大損するのはユーザーになって
結果巡り巡って経済破綻系じゃねw

25: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:21:13.53 ID:nEfYJ5kz0.net
>>15
別に損しないだろ
日本じゃ当麻は法律で買えないけど
誰がが損してるわけじゃない
他にも薬関係なら日本じゃ無理ってのいっぱい

道具でもモータのトプラン制度とか
内線規定だってそれに近いようなもんだしな

9: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:00:50.90 ID:+NhIqjU10.net
もう日本人はダメやわ。
老害の若い世代をおさえつけるマウンティングが横行しているから、才能が育たない。

16: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:14:42.02 ID:wUPHEXQ+0.net
>>9
ほんとこれよ。
研究の世界ですら老害が絶大な権力握ってるから若者はイエスサー状態よ。
マジ終わってる

232: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 18:22:51.21 ID:M3MOUv/z0.net
>>16
政治家も世襲ばかりで活力がなくなってきている。

64: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:44:26.09 ID:mZCx2DG10.net
>>9
子供を煙たがり老人を大切にする
これだけでももう日本終わりは悲しいかなみえてるよなぁ

136: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 16:07:00.22 ID:LmSCYjCZ0.net
>>9
先の長いものを助けるか、先の短いものを助けるかで日本は票を獲得するために先の短いものを選んだ

391: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 22:08:46.89 ID:jAkeIpdt0.net
>>9
そんなんいつの時代も同じだろ
若い世代がだらしないだけ

439: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 23:41:16.34 ID:eBcdLVv90.net
>>391
医療の発達で人工ピラミッドの形がピラミッド型じゃなくなってるのをあえて無視した理由は?
まさか素じゃないよね?

13: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:12:23.88 ID:wUPHEXQ+0.net
ガソリン車と違ってEVなんて巨大なラジコンみたいなもんだし、仕組み単純だから世界中どこでも作れちゃうんだよな。
価格競争で利益激減するの目に見えてるもの。
結局EV競争力って良い電池作れるかどうかだからトヨタはきついよね

18: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:15:00.69 ID:VDLF2v+W0.net
>>13
と、もう百万回くらい聞いたくらいがどこもテスラに追い付けてないよね

21: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:16:49.48 ID:Yqjuc9Pp0.net
>>13
2040年までに"全車を電動化"は絶対無理

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170911-00023052-president-bus_all
そもそもEVは簡単に作れると言っているほうがおかしい。日本で一番たくさんEVをつくっている日産自動車の人に聞いても「EVのほうがガソリン車よりも難しい」と言うんです。
バッテリーが効率よく動く使用温度は15度から40度ぐらいの範囲です。一方、ガソリン車はマイナス30度から灼熱の60度の砂漠までエンジンはかかります。

20: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:15:20.23 ID:Z+dkTM8U0.net
トヨタはガソリン、ディーゼルがダラダラ続くと思ってるんだろ。
保険でevはやるだろうけど

24: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:20:43.11 ID:PdJeDTL10.net
>>1
中国:“EVは不便”、電池消耗ピッチや充電環境に不満続出
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html

>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。

74: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:53:44.00 ID:+TQYwBtG0.net
>>24
>ヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。

そんなの使いもんにならんな
ヒーター止めて練炭でも入れとけ

125: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:44:04.92 ID:Uffypwf00.net
>>24
こんな状態だもんな

27: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:22:17.33 ID:BOs1Pmmo0.net
とはいえトヨタはすでに覚悟してると思うよ
黙って指をくわえてみてるしかないのが現実だがな

29: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:23:07.70 ID:erlt8Y2C0.net
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1708/21/news035.html

「ガソリンエンジンもディーゼルエンジンも無くなって電気自動車の時代が来る」という見方が盛んにされている。
その受け取り方は素直すぎる。
これは欧州の自動車メーカーが都合の悪いことから目を反らそうとしている、ある種のプロパガンダだ。

欧州各国が内燃機関規制を言い出したのは、窒素酸化物(NOx)による大気汚染が限界に達しているからだ。
ロンドンやパリの大気汚染はひどいありさまで、英国の報道では年に4万人の寿命が縮んでいるという。由々しき問題である。

 結論から先に言えば、そんなことになるのは、欧州製のディーゼルエンジンがインチキだからだ。

32: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:25:52.83 ID:SQP6t9rG0.net
EV移行はいいけど欧州は電池はどうする気なんだ
日韓中から買うんか?

144: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 16:26:22.70 ID:Cggzs60j0.net
>>32
電力も足りないよw
原発作ったほうがいいね

147: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 16:30:43.58 ID:eGgr+pvG0.net
>>144
東芝「きたか」

39: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:29:04.45 ID:cWsRt/oJ0.net
国産メーカーは世界各国に輸出してんだからさ
日本政府がEVに積極的じゃなくても輸出先がEVじゃないと駄目ならEVやらないわけにはいかないだろ
遅れてるもクソもねーよ

45: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:31:11.35 ID:N0ksfxOo0.net
誰が革新的なバッテリー作るんだ

49: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:35:18.15 ID:pUZOcYTM0.net
外資に取られた日産だけが世界のエネルギーシフトにあわせられた
日本がバカだってことが証明されてる

51: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:35:23.64 ID:0Am93T3L0.net
内燃機関っつてもさ、車はそこだけじゃなくて他にもあらゆる面で色々なノウハウがあるのに、
エンジンだけが変わったところで急にガラッっと車業界が変わるわけないじゃん。
それにEV本格化なんてまだまだ先の話しでしょ。日本ノメーカーが何もせずにいるとでも思ってんのか?

134: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:54:19.22 ID:sggwP6bt0.net
>>51
ほんとだよ
電池とモーターさえあれば作れると思ってるのかな?
ハイブリッドはEVとは関係ないと思ってるのかな?
トヨタはじめ国内メーカーは今や海外市場抜きに成り立たないこと知らないのかな?

56: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:38:53.78 ID:SQP6t9rG0.net
原発減らすのはいいけどEV の電力はどこから供給すんだよ

57: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:40:07.88 ID:VDLF2v+W0.net
>>56
太陽光+蓄電

62: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:43:26.17 ID:AjqoJwxM0.net
テスラの「革新性」に疑問符? 株値動きではフィアットに軍配
https://forbesjapan.com/articles/detail/17647/1/1/1

>老舗の自動車メーカーがEVにほとんど注意を向けていないのは、彼らが分かっていないからではない。EVを求める消費者がほとんどいないからだ。

68: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:47:42.58 ID:ecMPWBWK0.net
EV革命ってただ動力の元をバッテリーにしただけだろ、どこが革命だ。
しかも肝心のバッテリーは相変わらずポンコツだし、じゃあエコかというと
エコの元をどこかに転化しただけで、全然エコじゃない。
ハイブリッドも同じだよな、走行距離が延びてガソリン代減るけど、
その分は価格に上乗せされてるから結局意味がないし、やっぱりバッテリーがポンコツ。

69: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:51:03.55 ID:VDLF2v+W0.net
>>68
これからのメインストリームは太陽光+EVなんだから、どう見てもエコだろ

77: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:56:41.04 ID:ecMPWBWK0.net
>>69
太陽光と蓄電とEVで賄えると本気で思ってるなら頭悪すぎるな。
バッテリー技術が3世代は飛び越えなきゃエコになるわけねーわ。
しかもそのバッテリー技術なんてぶっちゃけ10年以上前からほとんど進んでないのが実情だ。

103: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:29:53.04 ID:CBD3Cx+U0.net
>>69
それを支えられるだけのものが出来てないから結局現状と変わらないよ

107: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:31:51.47 ID:VDLF2v+W0.net
>>103
パワーウォールは百万円ぽっち
10年後には30万円だね

436: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 23:38:20.00 ID:njQD8AxR0.net
>>69
太陽光はムリだろ。
高緯度のヨーロッパで。場所によって冬は白夜だぞ。
日本ではソーラー時計が流行っているけどセイコーがAGS(キネティック)を作ってるのはヨーロッパで太陽光発電が使えないから。
あんな小さな地域でパネルを広げてクルマの分まで発電したらヒトが住むとこ無くなるわ。
ロシアやアメリカならやれるかもね。
日本はキツイだろ、広さ的に。
二次電池と発電機(ソーラーパネル)にコペルニクス的な展開がないとね~

440: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 23:41:31.33 ID:iaQMUYNT0.net
>>436
太陽光なんて、もっとも不安定である程度の技術者からは太陽光発電でインフラを担うなんて笑われてる
その証拠に、現在でも太陽光発電の売電分を他の大多数の関係ない消費者の電気料金から徴収して賄ってるという意味の分からない制度

78: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 14:58:11.40 ID:RR2sF8xl0.net
とにかくできない理由を探して後手に回る
スマホの二の舞い

83: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:06:02.46 ID:pP1VjkAC0.net
ITについては勝つ要素がそもそもなかっただろ。
アメリカとの技術差は圧倒的。
EVに関しては勝てる要素はあるけど、昔みたいに、
消費者を優先して企業が開発していればわからんが金持ちになりすぎた
日本の企業では海外の安い労働力に負けるわな。

87: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:13:03.95 ID:IdMr8hvE0.net
トヨタはとっととEV宣言すりゃいいんだよ
出遅れたイメージ持たれる事がマイナスなんだよ

水素は絶対無理だわ
他の国が水素ステーションなんて協力するわけねーのアホでもわかるだろうに

97: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:21:58.69 ID:tb1Ri5vp0.net
>>87
水素燃料電池車を成長戦略の柱に=中国科学技術部長 2017-06-26
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm

中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。

「水素は豊富に存在し、大規模かつ安定的な貯蔵や継続的な供給、長距離輸送、迅速な補充が可能といった利点がある。こうした点からみて、
次世代の自動車用エネルギーの中でも水素と電気は共存し、補完しあいながら、新エネルギー自動車産業の発展を支えていくものと考えられる」

102: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:29:46.05 ID:lTJhh+4v0.net
>>97
完全固体電池のEVと水素燃料とトヨタの先見性はさすがだな
完全に他社より一歩先を見てる

89: キャプテン更科 2017/09/23(土) 15:15:00.77 ID:GQFDPoBb0.net
EV革命はグダグダのままあと30年くらい、いまのガソリン全盛期は続くと思う。
転換点は25年後くらいかな

92: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:17:29.24 ID:9tTd/hu30.net
スマホの時は革新性から「数年で一気に全部これになるな」と予想がついたけどEVはバッテリー周りのボトルネックがあるから同列には語れない。

98: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:23:23.33 ID:sfkKwiTK0.net
革新的なバッテリー作ったところが勝利だろうけどいつの話なんだろうな

104: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:30:09.37 ID:SrvcGZTU0.net
>>98
電力供給網が追いつかなくなる

101: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:25:18.18 ID:qI3cLvV80.net
航続距離、充電時間、バッテリーの劣化、電欠の場合の対応、充電スポット
EVはまだまだ未完成
テスラはそれでも完璧に内装外装含めて未来的なものを出した
出すか出さないかの違い
ITで日本が成功しなかったのもそれやんな
イメージ戦略が命の現代では完成してから出すなんて無理なんや

126: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:45:49.05 ID:QAc6m6XJ0.net
中国は7年前の2010年からEV優遇税制をやってるが
それでもまったく成功していない
現状ではEVは性能悪すぎるんだよ

129: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 15:49:29.84 ID:QAc6m6XJ0.net
EUの自動車メーカーは、中国の市場がないと成り立たなくなっている
それどころかEU自体の経済が破綻してしまう
中国のさまざまな悪行をなぜEUが非難しないのかと言えば
経済面で中国依存しているので、非難出来ないんだ

145: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 16:30:20.70 ID:Mv2VR14S0.net
EVで成功したのは、倉庫内を走り回るだけで良いフォークリフトだけだなw

304: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 20:44:18.03 ID:kM/JDa8F0.net
>>145
そうそう
しかもその世界で一番成功してるのが
トヨタフォークリフトなのになw

146: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 16:30:26.21 ID:xqXJ7W0b0.net
EVの方が部品が圧倒的に少なくて済むから、後発メーカーはローコストEVに走った方が
今からガソリン車作るより楽だろうね、特に中国メーカーは、楽に移行できると思うよ
ただ、交通事故=電池爆発って流れが続出するだろうけどね。

148: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 16:33:34.53 ID:QAc6m6XJ0.net
>>146
中国はEV特区を作って補助金行政をやって、すでに7年もEV推進を試みて失敗してる
性能が悪いからみんなガソリン車を買ってしまうのが現状

149: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 16:34:08.55 ID:y3tR7XMC0.net
EV技術も日本はトップクラスなので国としてはこまらない。
自動車後進国がEVに力を入れるのは、環境問題の他に電気自動車はガソリン自動車と比べ3分1の部品でつくれ、低い技術でも自動車先進国においつけるから力を入れている。
EVの基幹部分のモーターやバッテリー、節電技術は、日本にしか出来ない技術が多い。
ガソリン自動車部品を作っている日本の中小企業が電気自動車部品にどう乗換えていくかの方が課題だよ。

155: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 16:38:01.08 ID:ilZowzF70.net
>>149
昔の電機メーカーみたいなこと言ってるな
技術持ってるとか、今の時代なんの安心材料にもならんよ
太陽光発電もディスクメディアも液晶も元々日本が技術持ってたが儲かるかは別
まあ車メーカーの経営陣は既に相当電機メーカーの経験については技術経営の観点から学んでるだろうけどね

168: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 17:02:29.39 ID:y3tR7XMC0.net
>>155

家電とは、全く関係ない。

言いたかったのは、電気自動車はガソリン自動車より少ない部品で作れて、技術で作れる。

但し、必要な部品が異なるのと、部品数が減るので、今自動車部品を作っている中小企業は、違う部品を作ってさらに減った部品の仕事を既存の電気部品企業と競争しなければならない。

日本の産業構造が変わる方が問題。
単純に仕事が減るから、あぶれた中小企業が他の仕事をどう見つけていくかが課題だよ。

174: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 17:09:49.95 ID:uFRQ0UuJ0.net
>>149
電気製品も同じこと言って結局グーグルやAppleにエコシステムを握られて日本は今や儲けの低い下請け屋に成り下がってるけどな

154: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 16:36:30.28 ID:2Z2HaMWD0.net
EVは構造が簡単ですぐにでも作れるとかは俗説
バッテリーは温度変化と現存容量で出力が大きく変わるのを普通に乗れる様に制御するのが難しくかなりの走行データが必要って三菱の開発の人が言ってたけど

161: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 16:52:46.25 ID:cWsRt/oJ0.net
テスラがどうしたってこの手の話題で出てくるけど
テスラを買う人って他に車持ってるんじゃないの?

313: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 20:51:32.05 ID:kM/JDa8F0.net
>>161
そうだよ
アメリカでテスラに乗る層ってのは基本的に
環境の事考えてる俺様ってカッコいいだろってアピールしたい小金持ち
一家にクルマが何台もあるのが普通
因みにテスラ出る前はプリウスに乗ってた様な人達

だから不便がどうかとかあまり気にしない
パーティーとか人が沢山集まる所に乗り付けてドヤれればそれでええねん

173: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 17:09:17.50 ID:QAc6m6XJ0.net
EUなんて、国境のない自由な統合政府みたいなイメージだけど
日本から見りゃ、巨大なブロック経済だからな
中国と何も変わらない

191: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 17:39:20.42 ID:pUZOcYTM0.net
http://www.kyuden.co.jp/power_usages/chart/chart20170823.gif
no title


九州電力 赤のグラフが太陽光発電の発電量を示すグラフ 8月23日
九州では最大値で600万kWを超える発電をするようになってる
東京電力エリアでは最大値で920万kWを太陽光発電で発電するようになってる

192: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 17:39:39.04 ID:8Yqc9s3G0.net
EVの時代なんてあと100年ぐらいは来ないだろ

194: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 17:43:17.55 ID:iI4B+oH70.net
>>192
大正時代に現在の状態を想像できる人間はいたと思うか?

202: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 17:51:24.89 ID:/tmtU9dr0.net
>>192
全固体電池がこなれてくるであろう10年後には都市部でEV化が本格的に進み始めると見ている

243: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 18:56:18.85 ID:g2uMsvgt0.net
さっさとEV革命とやらを起こしてくれよ
ドイツでも中国でもいいから

265: 名無しさん@涙目です。 2017/09/23(土) 20:01:02.39 ID:o4qPlSuq0.net
トヨタも馬鹿だよな
三菱自動車を合併すれば良かったのに
去年、ゴーンが光速の速さで三菱自動車に手を伸ばしたけど
横槍を入れれば良かったのにさ

引用元: 日本はIT革命に続きEV革命でも敗北する公算大

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