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造幣局「その金塊うちの職員が盗んだやつだから返して」質屋「ふざけんな、7450万円で売ってやるよ」

1: 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 18:52:44.56 ID:1kMBYTDs0.net BE:226456927-PLT(12522)?PLT(12522)
盗まれた「金」は戻るのか--。独立行政法人造幣局東京支局(現在は移転し、さいたま支局に改称)の
職員が勤務先から盗み出して質入れした金塊や金貨(時価計約7450万円)について、
同局が二つの質店を相手に返還を求めて提訴していたことが分かった。
民法は窃盗罪や遺失物横領罪について被害から2年以内なら元の所有者が取り戻せる
「回復請求権」を認めているが、質店側は「職員の行為は業務上横領罪などに当たり請求権は存在しない」
などと返還を拒んでいる。

同局によると、回復請求権に基づく返還請求訴訟の提起は初めてという。同支局総務課専門官だった
50代の元職員の男(懲戒免職)は2014~16年、勤務先から金塊などを盗んだとして、
さいたま地裁は今年4月、窃盗罪で懲役5年の判決を言い渡した(確定)。
男は「外国為替証拠金取引の損失を穴埋めするためにやった」と起訴内容を認めていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170518-00000060-mai-soci


2: 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 18:54:24.95 ID:bv+9vlgG0.net
盗んだ職員に請求しましょうね

110: 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [JP] 2017/05/18(木) 20:16:16.31 ID:+LYwVT/k0.net
>>2
それで終わり

3: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [GB] 2017/05/18(木) 18:54:44.60 ID:nYuxfPA/0.net
名前でも書いてあるんですか?

23: 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ [DE] 2017/05/18(木) 19:02:27.84 ID:ihOORDna0.net
>>3
古物商は売り手の身分を確認してそれを保存する義務があるから

77: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [BR] 2017/05/18(木) 19:41:46.11 ID:sKHTGMFE0.net
>>3
シリアルナンバーで管理されているから簡単に分かる

7: 名無しさん@涙目です。(三重県)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 18:56:32.60 ID:1NdZ76hi0.net
善意の第三者ってのではないのか?

193: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2017/05/19(金) 01:19:28.32 ID:d/TMrh9x0.net
>>7
それだよ
一番わかりやすい例
取り敢えず返してって言っとくかレベル

9: 名無しさん@涙目です。(北海道)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 18:57:53.18 ID:qEQQS/wH0.net
こういうのは一度でも努力しましたと証拠を残すために必ずやることだから、本当に返してもらう気はない。

22: 名無しさん@涙目です。(群馬県)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:01:19.05 ID:INVA/6x80.net
>>9
だな。
前にあった徘徊老人が電車止めた時みたいな感じ。

12: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [FR] 2017/05/18(木) 18:58:27.16 ID:/S6UoR8Q0.net
時価じゃないな
5%くらい手間賃で上乗せしないと

15: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [EU] 2017/05/18(木) 18:59:21.69 ID:ZGsXeRB50.net
まともな金塊を質屋で売る訳ないしな

21: 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/05/18(木) 19:01:05.15 ID:OHEe1nYi0.net
これ悪用したら無限に金生み出せるやん

24: 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:02:55.76 ID:1WnjJpEG0.net
どうせ質屋は買い叩いてる筈。
出所わからん金塊なんて、犯罪の香りがするってわかるはずだし。

25: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:05:19.91 ID:Gk8t7oFN0.net
民法193、194条
古物営業法20条、質屋営業法22条

1年以内なら善意でも返さなければならないのか?
これ1~2年と2年より前もあるよな


盗品等の回復請求権

盗品又は遺失物については、即時取得が成立する場合でも、もともとの権利者に回復請求権又は、買取請求権が認められている。

回復請求権

盗難又は遺失の時から2年間、占有者に対してその物の回復を請求することができる(第193条)。

買取請求権

競売若しくは公の市場において、又はその物と同種の物を販売する商人から、善意で買い受けたときは、代価を弁償しなければ、
その物を回復することができない(194条)。

占有者が古物商・質屋営業者・公益質屋である場合には、その占有者が公の市場での取得や善意で取得した場合であっても、
被害者及び遺失主は1年以内に限り無償で回復できる(古物営業法20条、質屋営業法22条)。

41: 名無しさん@涙目です。(和歌山県)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:14:31.30 ID:763MxHkp0.net
>>32
プロなら商品の素性を知らないといけないという暗黙のルールから
>>25
が出来てるんだろうな

147: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県)@\(^o^)/ [AU] 2017/05/18(木) 21:20:39.16 ID:r7Tp3tK70.net
>>25
うわー
質屋の負けかよ
かわいそw

質屋倒産だわwwww

30: 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [PT] 2017/05/18(木) 19:08:20.08 ID:gE8TGlDb0.net
その犯人は借金まみれなら金とれんだろうしな

34: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:11:58.97 ID:HDD0NpY40.net
>>30
は?金は死んででも作るんだよ!!!!

31: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:08:25.22 ID:JtCKOT0j0.net
バカじゃね?
盗品は持ち主に返す義務があんだよ

48: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:16:31.78 ID:JtCKOT0j0.net
>>35
バカじゃね?
これは横領じゃなくて窃盗
お前の言ってる事は通じないんだよ
古物商には返す義務がある

51: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NO] 2017/05/18(木) 19:19:04.54 ID:bhaxr8yc0.net
盗まれた造幣局の責任。誰の責任なんだ?セキュリティ担当は誰なんだ?誰かのクビを飛ばさんと国民様に顔向け出来んだろ。

56: 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:24:04.84 ID:Gk8t7oFN0.net
>>51
>元職員は(金塊や金貨などを)展示品として貸し出す業務の担当者として被害品を持ち出した

その担当者が盗んだようだ
その点では業務中の窃盗
刑事罰は窃盗罪だけど、民事では窃盗罪か業務上横領かこの裁判でわかる
店側は半分なら和解するかな
造幣局は裁判したという証拠が欲しいだけだからどうとでもなるだろうけど


 両地裁で3~4月に開かれた口頭弁論で、質店側は「元職員は(金塊や金貨などを)展示品として貸し出す業務の担当者として被害品を持ち出したり、
業務の一環として部下をだまして持ち出させたりしており、業務上横領罪や詐欺罪に当たる」などと主張。
刑事裁判で認定された窃盗罪には当たらないとして「回復請求権の成立」を否定し、請求棄却を求めている。

 元検事で民法の回復請求権にも詳しい國田武二郎弁護士は「裁判では刑事と民事で判断が分かれることはある。
金塊や金貨の購入額が大きく、質店側は返還による丸損を避けたいはずだ。
夜中に忍び込んで持ち出した場合などは盗難品と言いやすいが、今回の民事裁判では元職員の職務権限や、
虚偽説明で持ち出した経緯などが判断のポイントになるだろう」と指摘する。

58: 名無しさん@涙目です。(WiMAX)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:24:43.70 ID:YQX4pR1B0.net
詐欺師A 「これ1億円で売るわ」

詐欺師B 「あっ!1億円の物が盗まれた!質屋にあった。それ俺のだから返して!」

質屋   「はい・・・」

詐欺師AB 「ただで1億円儲かった!やった!」

62: 名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [CN] 2017/05/18(木) 19:27:02.63 ID:x9MZGLEfO.net
それだけの金塊を買い取れる質屋がすげーわ
どんだけ資金あんだよ

65: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:28:07.86 ID:HDD0NpY40.net
>>62
信用取引でしょうなぁ

69: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:32:58.74 ID:Fi7HTn5z0.net
>>65
小出しで決済してたっぽいのに資金足らないンゴ?

71: 名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:34:47.73 ID:HDD0NpY40.net
>>69
自転車操業やぞ

72: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:37:28.77 ID:Fi7HTn5z0.net
>>71
二つの店で時期ずらして小出し決済やろ?
なんでその解答になるンゴ?

63: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 19:27:29.27 ID:Xn9d+fvt0.net
AがBにAの所有物を盗ませる。
BはCにAの所有物を買い取らせる。
BはAに金を払う
AはCに所有物を返還させる。
Aは返還させた所有物をB盗ませる。
BはDにAの返還させた所有物を買い取りらせる。
BはAに金を払う
AはDに所有物を返還させる。

錬金術だな。

83: 名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [JP] 2017/05/18(木) 19:43:49.49 ID:rq+YUFz20.net
役人「わかった、税金で補填するわw」

92: 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/05/18(木) 19:54:34.10 ID:wjBTGtDu0.net
古物営業法
第二十条  古物商が買い受け、又は交換した古物(商法 (明治三十二年法律第四十八号)第五百十九条 に規定する有価証券であるものを除く。)のうちに盗品又は遺失物があつた場合においては、
その古物商が当該盗品又は遺失物を公の市場において又は同種の物を取り扱う営業者から善意で譲り受けた場合においても、被害者又は遺失主は、古物商に対し、これを無償で回復することを
求めることができる。ただし、盗難又は遺失の時から一年を経過した後においては、この限りでない。

95: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [CN] 2017/05/18(木) 19:56:29.83 ID:l4358OOk0.net
よくそんな危ないもの買い取ったな

108: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [AE] 2017/05/18(木) 20:12:18.07 ID:Gy9DCwx7O.net
質屋減ったな
ちょっと借りるのに便利だったのに
買取り専門ばかり

113: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [CO] 2017/05/18(木) 20:20:41.92 ID:jaBBdoa30.net
>>108
質屋より便利な金貸しが増えたからじゃね?

162: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [NL] 2017/05/18(木) 22:03:50.88 ID:Gy9DCwx7O.net
>>113
そうなの?
自立したときに、いざというときの為にと金のネックレスを親にもらったけど、重宝したよ
昭和の話ですまない

168: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [CO] 2017/05/18(木) 22:10:45.94 ID:jaBBdoa30.net
>>162
そういうエピソード大好きw


だけど、今はネックレス持ってなくても
簡単にお金借りられちゃうから

115: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [BR] 2017/05/18(木) 20:26:39.38 ID:ZK50Rv6v0.net
質屋の気持ちもわからんでもない

125: 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 20:44:52.70 ID:r2OfArAD0.net
待て、誰が売ったか記録に残ってないのか?
そいつに払わせろよ
記録に残ってないなら質屋が法律違反じゃねーの?

132: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 20:50:32.98 ID:q7KQfDyR0.net
>>125
もちろん記録は残ってるよ でもそいつには十分な財産が残ってないから、質屋から取ろうということにしているわけ 取れなきゃ取れないであーあって話なんだけども、回収のため頑張りましたってポーズを取っている

153: 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/05/18(木) 21:40:58.07 ID:eslNnzcy0.net
この手の話の前例って無いの?
法律的にはどうなのよ

160: 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/05/18(木) 22:01:17.80 ID:NU1UjOKP0.net
質屋が番号調べないとか免許取り消しでいいだろ
造幣局に返せよ

204: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2017/05/19(金) 02:04:53.05 ID:FQOOKxW10.net
自分とこの職員がパクったのに酷いなw

引用元: ・造幣局「その金塊うちの職員が盗んだやつだから返して」質屋「ふざけんな、7450万円で売ってやるよ」

[ 2017/05/19 09:01 ] 国内 | TB(0) | CM(0)
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